Термін зберігання патронів для гладкоствольної зброї. Характеристики пороху Сокіл. Співвідношення маси дробу та заряду. Мисливські боєприпаси з терміном зберігання.

Порох мисливський Сокіл давно і успішно використовується російськими мисливцями для спорядження своїх рушниць. Патрони, в яких використовується цей якісний бездимний порох, відповідають сучасним світовим стандартам. Багато вітчизняних виробників популярних боєприпасів споряджають саме цим видом пороху свої патрони.

Вконтакте

Ця речовина використовується у всіх гладкоствольних рушницях. Для газовідвідних «самозарядок» із нерухомим стволом даний видпороху не застосовують. Причина - іскріння, що відбувається у вікні гільзовивідних ствольної коробкив результаті викиду часток, що не згоріли.

Характеристики

Для пороху Сокіл характеристики такі. Зерна цього бездимного пороху виглядають як пластини, що мають прямокутну форму. Основа – нітроцеллюлоза. Матеріал балістичний стабільний, має стійкий хімічний склад.

Поверхня пластинок пороху графітована та желатинована. Довжина ребер: від 1,28 до 1,7 мм. Товщина: 0,13 мм.

Виготовляють порохові пластинки за складною вальцевою технологією. Існує два сорти: вищий та перший. Значення дульного тиску досить велике, що призводить до гучного звуку пострілу та появи сильного полум'я. Віддача - сильна, мисливець швидко втомлюється.

Позитивний момент: точність виска невисока, всього 0,05г. Рекомендується цей показник зменшувати.

Середній тиск у патроннику під час пострілу нагрітих порохових газівколивається від 630кгс/кв.см для рушниць 12 калібру до 650 кгс/кв.см у рушницях 20 калібру. Насипна щільність речовини – 0,510 кг/л.

Термін придатності пороху Сокіл

Розфасовують речовину в металеві баночки по 200г та 250г. Маса пороху, укладеного в оцинковані короби, що упаковуються в дерев'яний ящик, знаходиться в межах від 45 до 50 кг.

У заводській упаковці, у баночках можна зберігати порох до 6 років. Якщо речовина знаходиться в оцинкованому коробі, час зберігання сягає 25 років. Властивості Сокола під час гарантійного терміну зберігання не змінюються.

Папаня 19-07-2013 23:51

Шановні учасники, підкажіть, чи можна стріляти патронами, у яких минув термін придатності?

Maksim V 19-07-2013 23:54

quote: Шановні учасники, підкажіть, чи можна стріляти патронами, у яких минув термін придатності?

У патронів НЕМАЄ ТЕРМІНУ ПРИДИННОСТІ.

Папаня 19-07-2013 23:57

У патронів НЕМАЄ ТЕРМІНУ ПРИДИННОСТІ.

Написано 36 місяців. Майже всі куплені в 2010 році. Ось і задумався

Maksim V 19-07-2013 23:58

quote: Написано 36 місяців. Майже всі куплені в 2010 році. Ось і задумався

Дурниці не пишіть......

Папаня 20-07-2013 12:00

quote: Originally posted by Maksim V:

Дурниці не пишіть......

Дякуємо за відповідь))) пишу дурниці з не знання

Maksim V 20-07-2013 12:13

quote: Дякуємо за відповідь))) пишу дурниці з не знання

1) Тим - подібних до вашої - на ганзі - по 10 штук на рік.
2) Розповідей про те як люди стріляють патронами випуску 1939 – 1979 рр. випуску – мільйон.
3) Термін зберігання пороху на армійських складах – 40 років.
4) Копачі піднімають патрони, що пролежали в землі 70 років і стріляють ці патрони цілком штатно.
Тому - не пишіть нісенітниці - користуйтеся Гуглом - там стільки інформації, аж піджак загортається. До речі - дострілюю не поспішаючи - патрони 1987 року випуску...

Алекс1982 20-07-2013 10:23

Але будьте готові до сюрпризів, після тривалого зберігання порох може поміняти свої властивості (пшик, детонація і тд ...). собі вирішує, економія мінімальна, ризик є. я б не стріляв!

переміщено з Гладкоствольна зброя

Віталій А 20-07-2013 10:44

quote: Originally posted by Maksim V:

Дурниці не пишіть......

А мені здається це ви пишіть ЯВНУ дурість. На цьому світі є термін придатності всього, у тому числі й патронів.
Навіть димний порох складові якого майже не схильні до розкладання - має властивість стежитися, тим самим соромлячись під сумнів правильність і ефективність горіння.
Патрони такої відомої фірми як Хубертус після 10 років зберігання показали перевищення тиску в 1.5-1.7 рази.
Такі справи, скористайтеся поском!?

номер 20-07-2013 17:54

Рік тому вистрілив парою патронів заряджених у стріляну папку на соколі 81-го року. Штатно.

Revelator 20-07-2013 19:10

На упаковках непродовольчих товарів зазвичай пишуть термін придатності, а термін гарантійного зберігання. Тобто. після закінчення цього терміну, виробник не гарантує збереження заявлених якостей продукту.
Це як тушонка, термін придатності на банку є, а можна і десятиліттями зберігати, аби банку не схудла.)))
ІМХО зберігання в кімнатних умовах нітроцелюлози не змінить її якостей за пару десятиліть.
Інша річ якщо порох чи патрони у сараї чи льоху зберігалися.

avtor-1 20-07-2013 19:58

quote:

андре 21-07-2013 21:44

quote: Копателі піднімають патрони 70 років, що пролежали в землі, і стріляють ці патрони цілком штатно.

ні хрону вони не стріляють-капсулам хана навіть якщо в цинку в папірці лежали.порох якщо просушити звичайно горить але ось як він стріляє ще питання.втім як звичайно максимувавши некомпетентність.

Hunt049 22-07-2013 17:09

Мій пост - не є агітація за використання старих набоїв, але панічно боятися набоїв, яким трохи більше 3-х років по-моєму не варто.

андре 22-07-2013 20:40

quote: Щодо патронів із цинку, який викопали не знаю, але напередодні відстріляв пачку дрібношаркових патронів 1972 р.в. Усі патрони вистрілили, жодної осічки. І кулі прилетіли туди, куди треба.
Мій пост - не є агітація за використання старих набоїв, але панічно боятися набоїв, яким трохи більше 3-х років по-моєму не варто.

я мав на увазі трешкові але і з дрібненькою знаком не з чуток і тому не вірю я вам вже звиняйте мене.

Ходок29 22-07-2013 20:57

quote: Це як тушонка, термін придатності на банку є, а можна і десятиліттями зберігати, аби банку не схудла.)))

Перевірено моїм шлунком! весняному полюваннюзнайшли в будиночку під нарами банку консервів 1965 року.

полювання - 88 22-07-2013 21:14

quote: Originally posted by Ходок29:

На весняному полюванні знайшли в будиночку під нарами банку консервів 1965 року.

А можна було зіграти в ящик і в дорогу! .... Потрібно думати про своє здоров'я і про те, що на вас чекають вдома!

номер 22-07-2013 21:15

Пачка дрібненьких пролежала кілька років у гаражі. Тільки у кількох капсульний склад залишився живим. Дезактивувались.

MANGUST 1977 23-07-2013 10:34

У далекому 1999-му році, мав задоволення відстріляти копані Маузерівські цвяхи, були вони не в цинку, а в ящику від MG. Зі ста п'ятдесяти штук штатно стрільнули приблизно 30 цвяхів. Що в принципі непогано, враховуючи умови їх зберігання, все ж таки алюмінієвий короб зовсім не герметичний.

a.vas 23-07-2013 13:05

quote: Патрони такої відомої фірми як Хубертус після 10 років зберігання показали перевищення тиску в 1.5-1.7 рази.

Є такі, маю на увазі...

відстрілював через хрон 28 гр. - 408,408,410
теж із радянських часів.

Hunt049 23-07-2013 15:00

quote: Originally posted by андре:

Можете вірити, можете не вірити, ваша справа. Патрони зберігалися вдома, тому впливів несприятливих чинників ними був. До речі, десяток лишився...

Alex KZ 23-07-2013 15:32

Минулої осені розстрілював старі набої "Байкал" 92-93г.випуску. В одній пачці папкові гільзи аж олійні сталі. Думав, олією залив. Але ні, як з'ясувалося (значно пізніше), порох перестав бути порохом. При пострілі зі ствола просто викотився чорний дріб. Навіть плювання не було.
І тим не менш досі користую спорт-патрони 2002р. випуску (маленька партія патронів виробництва заводу пластмас м.Южноуральськ випущена на згадку про майстра спорту Сальникове) споряджені порохом Сунар СВ з наважкою дробу 28гр. Різкість та стабільність бою просто зачаровують. Причому дріб, як був світло-сріблястого кольору, так і залишається досі. Жодного потемніння не спостерігається.

Grey66 23-07-2013 15:42

quote: В одній пачці папкові гільзи аж масляні сталі. Думав, олією залив. Але ні, як з'ясувалося (значно пізніше), порох перестав бути порохом. При пострілі зі ствола просто викотився чорний дріб. Навіть плювання не було.

Швидше за все це винні промаслені пижі. У ці роки вже стали всяку херню в патрони пхати.

MANGUST 1977 23-07-2013 15:43

І тим не менш досі користую спорт-патрони 2002р. випуску (маленька партія патронів виробництва заводу пластмас м.Южноуральськ випущена на згадку про майстра спорту Сальникова)

Якщо Вас не ускладнить, чи можна сфотати патрон у всіх ракурсах?

vladimirovich.73 23-07-2013 16:07

vladimirovich.73 23-07-2013 16:10

Додам, що залишилися патрони розбирали і переважували, навішення залишилося 1.9 сокола, тільки справді нагадував спресовану таблетку.

MANGUST 1977 23-07-2013 16:21

Порох для військових, має іншу структуру і розрахований, щоб не простежуватися на десятки років. Є мисливські порохи, які злежуються, перетворюються на пил і ущільнюються (у тому числі "Сокіл") і потім відбувається надшвидке горіння, відповідно підвищений тиск у стовбурі. Мені так мент криміналіст пояснював, після осіннього полювання 2012р, один наш товариш вистрілив тоз 34 патроном 6-ти років давності, зламана ключиця, стовбур роздуло не по-дитячому, будьте обережні!

Пі$детс, потік свідомості!!

Revelator 23-07-2013 16:59

А індустріальні патрони взагалі пипець довгожителі.

ruslan.amba 23-07-2013 17:11

quote: Originally posted by андре:

я мав на увазі трешкові але і з дрібненькою знаком не з чуток і тому не вірю я вам вже звиняйте мене.

З власного досвіду скажу з малокаліберних патронів. Подарували років десять тому пачку патронів? року. Не один нормально не вистрілив. У тих, хто вистрілив звук пострілу, був схожий на плювок. Дехто взагалі не стрільнув. Багато хто тільки з другого разу. Заради інтересу розбирав. Порох у них був схожий на кашу. Був лежачий і липкий. Гільза латунна. У травні 2011 року відстріляв подаровану пачку "валівки" у сталевих гільзах 1964 р.в. З пачки (50 шт.) лише дві осічки. З другого разу вистрілили. Звук пострілу в деяких набоїв відрізнявся. Відсотків 90 прилетіли до точки прицілювання. Стріляли до 100 метрів. Патрони кілька років лежали в гаражі, що не опалювався.
Свого часу було дуже багато (близько 3000 шт.) "цільових" 1984-1986 р.в. Коли дострілював "крайні", було їм близько 20 років. Працювали купно та точно. Розбирав патрони, що лежали в землі з ВВВ, від "троячки". Порох там спресований грудкою. Кидали в багаття. Вони просто голосно ляскали. Кум (снайпер) із СВД-63 стріляв патронами 1941 року. Усі працювали штатно. Зберігалися в цинку. За дробовим із власного досвіду. Стріляв патронами, що зберігалися у стріляній гільзі 4 роки. Відпрацювали у МР-153 без проблем. Єдине, що не раджу - споряджати патрони у свіжостріляні гільзи. Сам намагаюсь патрони довго не зберігати. Максимум 2-3 роки. Це якщо самозаряджені у стріляні гільзи. Все залежить від умов зберігання та від компонентів. Були неодноразові випадки стрілянини дробовими патронами, спорядженими в нові гільзи та пролежали від 5 до 10 років. Проблем не було.

CB-A 23-07-2013 17:30

Минулого літа відстріляв останні з придбаної в 1992 році упаковки?7 у кількості 1000 штук. Усі 20 років стріляли штатно.

СКС-26 23-07-2013 18:12

Ось помітив на практиці: деякі патрони на Соколі зі стажем 8-10 років дали бій по різкості явно слабкий.

ruslan.amba 23-07-2013 18:45

Пам'ятається, це і В'ячеслав (SVS1) говорив. Коли відстрілював порохи, що зберігалися деякий час.

Alex KZ 24-07-2013 12:26

quote: Originally posted by vladimirovich.73:
Порох для військових, має іншу структуру і розрахований, щоб не простежуватися на десятки років. Є мисливські порохи, які злежуються, перетворюються на пил і ущільнюються (у тому числі "Сокіл") і потім відбувається надшвидке горіння, відповідно підвищений тиск у стовбурі.
Мені так мент криміналіст пояснював, після осіннього полювання 2012р, один наш товариш вистрілив тоз 34 патроном 6-ти років давності, зламана ключиця, стовбур роздуло не по-дитячому, будьте обережні!

Ось тобі і легендарне "довгожите" СОКОЛА. Треба ще раз переглянути свої запаси набоїв споряджені Соколом.

Alex KZ 24-07-2013 12:49

Швидше за все це винні промаслені пижі. У ці роки вже стали всяку херню в патрони пхати.

Grey66 24-07-2013 13:41

quote: Порох для військових, має іншу структуру і розрахований, щоб не простежуватися на десятки років.

У неодружених патронах 7,65х54 звичайний Сокіл, зовні один в один, ну може тільки трохи флегматезований. Пам'ятаю, що навішування трохи збільшували на 0,1-0,2гр. У 93-95 перестріляв такого не один кг. Сам особисто дербанив патрони толі 62, толі 64г випуску.

Grey66 24-07-2013 13:44

quote: Originally posted by Alex KZ:

Можливо. Пижі я не враховував. Але олії було багато. Весь картон гільзи промаслив.

У складі пороху немає нічого, що дало б хоч якусь "промасленість". Виною тому пижі.
Я сам якось великого дробу накотив на борівських. Через рік патрони стріляли як півзарядки, кіптяви було неміряно після пострілу.

mv28jam 24-07-2013 16:08

quote: Originally posted by vladimirovich.73:

Мені так мент криміналіст пояснював, після осіннього полювання 2012р, один наш товариш вистрілив тоз 34 патроном 6-ти років давності, зламана ключиця, стовбур роздуло не по-дитячому, будьте обережні!

Заводськими?
Мені теж товариш розповідав, як на полюванні менти раділи вилученим патронам, мовляв халява, результат подуття стовбура, невдале полювання, відправка рушниці до Іжевська на ремонт.

Strelok-mod79 24-07-2013 16:38

quote: Originally posted by Alex KZ:

Ось тобі і легендарне "довгожите" СОКОЛА. Треба ще раз переглянути свої запаси набоїв споряджені Соколом.

Сокіл тут ні до чого. Патрон жодного разу не герметична тара. Виробник будь-якого пороху не гарантує термін зберігання понад 5-6 років. Напевно, не з простою?

quote: Originally posted by Grey66:

У неодружених патронах 7,65х54 звичайний Сокіл, зовні один в один, ну може тільки трохи флегматезований. Пам'ятаю, що навішування трохи збільшували на 0,1-0,2гр.

Та й мисливський від партії до партії легко на 0,2 г може відрізнятися.

Мені теж товариш розповідав, як на полюванні менти раділи вилученим патронам, мовляв халява

Блін, якщо патрони самокрут, то це ідіотизм пхати їх у рушницю. А якщо заводські, то Бог покарав, бо нефіг зловживати службовими повноваженнями.

Alex KZ 24-07-2013 17:15

Якщо Вас не ускладнить, чи можна сфотати патрон у всіх ракурсах?

обл.

Alex KZ 24-07-2013 17:28

Перепрошую за слабку якість знімків. Знімав на старенький SONY із 7,2мегапіксями. Тож не спробуйте.

Alex KZ 24-07-2013 17:34

Приємно здивував 8-річний РЕКОРД із СОКОЛОМ. Хороший осип і задовільна різкість. Причому патрони "купалися" в окропі від батареї опалення, що лопнула. Сейф для зберігання набоїв негерметичний.

ruslan.amba 24-07-2013 18:03

На вашому фото спортивних патронів на патроні наклеєна качка і цифра 5 (номер дробу звичайно). Це було спочатку чи ви їх іншим дробом переснарядили?

Alex KZ 24-07-2013 21:56

На вашому фото спортивних патронів на патроні наклеєна качка і цифра 5 (номер дробу звичайно). Це було спочатку чи ви їх іншим дробом переснарядили?

Наклейка виконана виробником патронів. І так на кожному патроні. Думаю втомливу цю справу - клеїти наклейки (якщо звичайно це не автомат). Років два тому намагався розмістити на заводі замовлення на кілька тисяч патронів, але безуспішно - той давній випуск патронів був останнім в історії заводу. Може зателефонувати зараз і дізнатися як справи на заводі? Може що змінилося на краще?

mv28jam 24-07-2013 22:24

quote: Originally posted by Strelok-mod79:

Блін, якщо патрони самокрут, то це ідіотизм пхати їх у рушницю. А якщо заводські, то Бог покарав, бо нефіг зловживати службовими повноваженнями.

Revelator 24-07-2013 22:53

quote: Originally posted by mv28jam:

Упереміш, але подуло самокрутом.

Так не дивно!
Я он люблю сокола по 2,6 г сипнути щоб хоч трохи плече пром'яло)))
А заводськими так взагалі стріляти окуляри. Мало який туди погано напхали з метою економії)))

MANGUST 1977 25-07-2013 08:55

[B]

Потис-с-ста фотосесію в студію.
Але нехай пробачить мені старого шанована аудиторія нашого форуму - переплутав завод-виробник патронів. Уточнюю, завод "Пластмас" м. Копейськ Челябінської
Дякую!

Alex KZ 25-07-2013 10:45

quote: Originally posted by MANGUST 1977:
Originally posted by Alex KZ:
[B]

Потис-с-ста фотосесію в студію.
Але нехай пробачить мені старого шанована аудиторія нашого форуму - переплутав завод-виробник патронів. Уточнюю, завод "Пластмас" м. Копейськ Челябінської
Дякую!

mv28jam 25-07-2013 12:00

quote: Originally posted by Revelator:

А заводськими так взагалі стріляти окуляри. Мало який туди погано напхали з метою економії

Ну так заводи з метою економії, пороху сиплять поменше.

ruslan.amba 25-07-2013 12:49

quote: Originally posted by Alex KZ:

Наклейка виконана виробником патронів. І так на кожному патроні.

Я чомусь запитав. Просто не стикався зі спортивними патронамиіз дробом N5. Зазвичай у спорті застосовують не більше "сімки". Та це й правилами заборонено.

Alex KZ 25-07-2013 13:54

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Я чомусь запитав. Просто не стикався зі спортивними патронами із дробом N5. Зазвичай у спорті застосовують не більше "сімки". Та це й правилами заборонено.

У тому ж і річ. Сам був у сум'ятті, коли отримав майже даремно ці коробки (не плутати з пачками) з патронами. Років десять тому дуже "Високі гості" із сусідньої області приїхали до наших степів на крякаша. Але щось полювання не задалося. Попили водівки, попарилися в лазні, і тут цих чинів терміново відкликали з короткострокової відпустки за якимись. государевим справамназад до Челяби. Тоді-то ваш покірний слуга і помітив "допомогти" високим товаришам - продати через комісійну торгівлю (не викидати ж - раптом терористи підберуть) цей шедевр мисливського мистецтва. З того часу і користуюся по-маленькому. На жаль, залишилося дві пачки. Вдале поєднання порохового заряду, до того ж спортивного та якісного (твердого) дробу (схоже вона катана, та ще термооброблена) створило такий патрон.
Так, ще не перевелися на Русі майстри.
Дай їм Бог здоров'я.

lexa4433 25-07-2013 21:25

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Просто не стикався зі спортивними патронами із дробом N5.

Феттер випускає патрони для практичної стріляниниз наважкою п'ятірки 28 р.

ruslan.amba 26-07-2013 08:49

Феттер випускає патрони для практичної стрілянини з наважкою п'ятірки 28 р.

А ну так. Щодо недавно про них почув. У "Практиці" інші мішені.

lexa4433 27-07-2013 22:10

quote: Originally posted by ruslan.amba:

У "Практиці" інші мішені.

Там усілякі. Стендові тарілкитеж використовуються, як статично, і у польоті.

ruslan.amba 28-07-2013 01:00

quote: Originally posted by lexa4433:

Там усілякі. Стендові тарілки теж використовуються як статично, так і в польоті.

MANGUST 1977 28-07-2013 04:51

quote: Originally posted by Alex KZ:

Якщо й надалі не охолоне інтерес - можу розкрити патрон і викласти на загальний огляд його вміст.

Ну, на такі кардинальні заходи я Вас не підштовхуватиму). Мені цікаво було виконання патрона чисто з колекційної сторони. Рад би був махнути з Вами парою патронів, але наше законодавство - це "Така сука-ця селяві".

lexa4433 28-07-2013 17:28

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Про статичні знаю. А в польоті теж патронами із "п'ятіркою" б'ються? Чи все ж таки дрібніший дріб використовують?

Б'ються. Зазвичай стріляють вправу одними патронами, а від дрібнішого дробу можуть не впасти далекі сталеві мішені.

Alex KZ 28-07-2013 21:41

quote: Originally posted by MANGUST 1977:

Ну, на такі кардинальні заходи я Вас не підштовхуватиму). Мені цікаво було виконання патрона чисто з колекційної сторони. Рад би був махнути з Вами парою патронів, але наше законодавство - це "Така сука-ця селяві". 64м/с

А як звук пострілу? ПатронЧег то дозвуковий виходить

Goodwin2110 08-08-2013 15:59

quote: Originally posted by xant-1966:

А як звук пострілу?

У навушниках стріляв (Peltor Sporttac), вони заглушили постріл майже повністю. Тембр інший був, звісно.

Віталій Вікторович 09-08-2013 11:49

quote: Originally posted by андре:

ні хрону вони не стріляють-капсулам хана навіть якщо в цинку в папірці лежали.порох якщо просушити звичайно горить але ось як він стріляє ще питання.втім як звичайно максимувавши некомпетентність.

В 2011 році. садівництві, всі колишні військовослужбовці, а воно розташоване на території колишнього аеродрому, до речі в 1991 році сапери працювали і вивезли 5 камазів авіабомб і купу різної зброїі боєприпасів в основному німецької, так ось при розчистці однієї з ділянок розкрили бульдозером підземний бункер6х12 викликали саперів, але знайшлися зірви голови постріляти, так ось МП 40 без осічки, карабіни без осічки пістолети як іграшки взагалі, були бажаючі приватизувати пистол але ми не дали. (Може даремно, а може й ні) Теж два камази завантажили мінами та зброєю з боєприпасами.

Alex KZ 09-08-2013 16:58

quote: Originally posted by Віталій Вікторович:

так ось МП 40 без осічки, карабіни без осічки пістолети як іграшки взагалі,

Так, вміли робити і зброю, і боєприпаси.